21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者 祝浩杰 廣州報(bào)道
當(dāng)鄭州崛起為國(guó)家中心城市，因發(fā)達(dá)的物流和商業(yè)被調(diào)侃為“鄭姆斯特丹”，你是否還記得，她曾經(jīng)是人們口中的“大縣城”；當(dāng)深圳在最近幾年生機(jī)勃勃，成為示范性城市，你是否曾留意，在21世紀(jì)初她的經(jīng)濟(jì)增速一度放緩，民間甚至發(fā)出“候鳥(niǎo)北飛”的質(zhì)疑？
現(xiàn)有考古證據(jù)表明，中國(guó)這片土地上最早的一批古城誕生在公元前2500年左右，面積不超過(guò)0.03平方千米。4500年后的今天，中國(guó)建成區(qū)面積最大的城市幅員已超過(guò)1500平方千米。
這期間，城市間起起落落，各領(lǐng)風(fēng)騷。發(fā)展到今日，民政部數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)地級(jí)市和縣級(jí)市數(shù)量合計(jì)已達(dá)到681個(gè)，與此同時(shí)，“七普”數(shù)據(jù)顯示，全國(guó)城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達(dá)到63.89%。
在如今的形勢(shì)下，粵港澳大灣區(qū)城市是否面臨洗牌？省會(huì)城市能否繼續(xù)“吃香”？小城是否逃脫不了“被虹吸”的命運(yùn)？
10月27日，在南方財(cái)經(jīng)全媒體集團(tuán)指導(dǎo)下，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道、21財(cái)經(jīng)客戶(hù)端、21世紀(jì)創(chuàng)新資本研究院、騰訊云聯(lián)合發(fā)布第二屆《中國(guó)潮經(jīng)濟(jì)·2021網(wǎng)紅城市百?gòu)?qiáng)榜》，從網(wǎng)絡(luò)熱度、城市活力、潮生活、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、印象評(píng)分等5個(gè)維度對(duì)城市進(jìn)行全方位評(píng)價(jià)。
榜單發(fā)布之際，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專(zhuān)訪(fǎng)了華南城市研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、《城市戰(zhàn)爭(zhēng)》創(chuàng)始人孫不熟。作為城市研究專(zhuān)家，孫不熟對(duì)中國(guó)區(qū)域發(fā)展有著深刻的洞察，對(duì)于城市發(fā)展的“變局”，他提出了不少有意思的觀(guān)點(diǎn)。
圖為華南城市研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、《城市戰(zhàn)爭(zhēng)》創(chuàng)始人孫不熟（由本人提供）
“大灣區(qū)的魅力在于它的可變性”
《21世紀(jì)》：“粵港澳大灣區(qū)”的概念是否等同于珠三角加港澳？
孫不熟：大灣區(qū)不是把珠三角和港澳簡(jiǎn)單疊加，它的意義還在于各個(gè)城市間的深度合作。曾經(jīng)珠三角有三大“門(mén)派”：廣佛肇、深莞惠、珠中江，現(xiàn)在“門(mén)戶(hù)之見(jiàn)”已逐漸消失，甚至可以開(kāi)玩笑說(shuō)，廣深也在“互相虹吸”。例如現(xiàn)在佛山的三龍灣、南海，引進(jìn)了許多深圳企業(yè)，甚至很多企業(yè)總部都搬過(guò)去了。另一方面廣州也“打入”深圳后花園，很多東莞的企業(yè)逐漸向廣州市增城區(qū)轉(zhuǎn)移。
汽車(chē)時(shí)代的城市半徑就是30公里，你看很多大城市的繞城高速，就是一個(gè)半徑約30公里的圓圈，而在大灣區(qū)時(shí)代，隨著城市軌道交通的建設(shè)，城市半徑延長(zhǎng)到60公里，這也促進(jìn)了同城化。目前廣州和東莞兩地就在修建諸多跨江通道，廣州地鐵22號(hào)線(xiàn)，未來(lái)也將跨過(guò)珠江開(kāi)到深圳，成為第一條“廣深地鐵”。
《21世紀(jì)》：本次網(wǎng)紅城市評(píng)選，粵港澳大灣區(qū)和長(zhǎng)三角均有不少城市上榜。在您眼里，和長(zhǎng)三角相比，大灣區(qū)的優(yōu)勢(shì)在哪里？
孫不熟：大灣區(qū)的魅力在于它的可變性。無(wú)論是香港、深圳還是廣州，都沒(méi)法取得上海那樣的壓倒性?xún)?yōu)勢(shì)地位。從城市的格局來(lái)看，大灣區(qū)目前是多中心的結(jié)構(gòu)，這樣的結(jié)構(gòu)能夠帶來(lái)巨大的經(jīng)濟(jì)活力。在長(zhǎng)三角，無(wú)法想象有一天杭州和南京超過(guò)上海。但是在粵港澳大灣區(qū)，如果東莞超過(guò)佛山、珠海超過(guò)東莞、深圳超廣州或者廣州超深圳，一點(diǎn)都不奇怪。大灣區(qū)開(kāi)放度也更高，相對(duì)不排外，就每年新增的常住人口而言，一個(gè)廣東省超過(guò)了長(zhǎng)三角三省一市總和。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)，大灣區(qū)也更擅長(zhǎng)To C的業(yè)務(wù)。
《21世紀(jì)》：未來(lái)5到10年，粵港澳大灣區(qū)內(nèi)部，您覺(jué)得城市的排序會(huì)發(fā)生什么改變？
孫不熟：我覺(jué)得東莞是一座被低估的城市，未來(lái)5年會(huì)成為整個(gè)大灣區(qū)上升勢(shì)頭最猛的城市。目前許多企業(yè)注冊(cè)在深圳各種高新園區(qū)里，但實(shí)際經(jīng)營(yíng)活動(dòng)在東莞。實(shí)際上，東莞這兩年的經(jīng)濟(jì)增速、財(cái)政收入、常住人口等多項(xiàng)指標(biāo)已超過(guò)佛山，GDP完全有可能在5年內(nèi)超過(guò)佛山。
珠海也有望“逆襲“。以前在珠江西岸，珠海的經(jīng)濟(jì)總量排名是吊車(chē)尾的，但現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)了中山和江門(mén)，按珠海的城市定位，它理應(yīng)是廣深之后的“第三極”，肩負(fù)了帶動(dòng)珠江西岸發(fā)展的使命。
“省會(huì)是一個(gè)省的定海神針”
《21世紀(jì)》：在“2021網(wǎng)紅城市百?gòu)?qiáng)榜”TOP20中，省會(huì)城市占到50%。您認(rèn)為，這種“強(qiáng)省會(huì)”的趨勢(shì)還會(huì)延續(xù)嗎？
孫不熟：眾所周知，最近這五年最大的風(fēng)口就是中西部的省會(huì)，武漢、成都、合肥、鄭州這些城市無(wú)疑站在了風(fēng)口上。未來(lái)5到10年，省會(huì)城市依然會(huì)是最吃香的城市，它們最好的這個(gè)日子還沒(méi)有到。以前沿海和中西部發(fā)展不均衡，未來(lái)國(guó)家要解決這個(gè)問(wèn)題。如何實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)？就是要中西部省會(huì)強(qiáng)起來(lái)。現(xiàn)在大家都有一個(gè)共識(shí)：省會(huì)是一個(gè)省的定海神針，如果連省會(huì)都不強(qiáng)，人才就會(huì)被發(fā)達(dá)地區(qū)虹吸，就會(huì)非常吃虧。
《21世紀(jì)》：最近幾年，東部地區(qū)似乎也是省會(huì)比較吃香，比如杭州，在“2021網(wǎng)紅城市百?gòu)?qiáng)榜”中超過(guò)深圳排在了第3。能否說(shuō)“強(qiáng)省會(huì)”是全國(guó)性的？
孫不熟：對(duì)東部城市來(lái)說(shuō)，“強(qiáng)省會(huì)”是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從外貿(mào)驅(qū)動(dòng)變成了創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)造成的結(jié)果。過(guò)去沿海港口很重要，許多非省會(huì)城市因此獲得機(jī)遇。如今杭州發(fā)展勢(shì)頭為何強(qiáng)于寧波、溫州？那是因?yàn)榘〝?shù)字經(jīng)濟(jì)在內(nèi)的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)，非常依賴(lài)人才。省會(huì)城市的科教實(shí)力往往較強(qiáng)，對(duì)全省其他城市的人口也具有吸引力，因此更有人才優(yōu)勢(shì)。（下一個(gè)像合肥那樣，經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展，打了“翻身仗”的省會(huì)是誰(shuí)？）未來(lái)，濟(jì)南、福州比較有希望“翻身”，因?yàn)樯綎|和福建產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)較強(qiáng)，只要有意識(shí)地將資源向省會(huì)傾斜，很多產(chǎn)業(yè)人才就會(huì)在兩地集聚。
《21世紀(jì)》：從2021網(wǎng)紅城市百?gòu)?qiáng)榜“網(wǎng)絡(luò)熱度指數(shù)”和“印象指數(shù)”來(lái)看，成都、長(zhǎng)沙、西安等省會(huì)城市均位居前列，為何集中在中西部？又為何最近幾年才開(kāi)始 “紅”？
孫不熟：距離產(chǎn)生美，北上廣深市民覺(jué)得一線(xiàn)城市太無(wú)聊，想去找點(diǎn)不一樣的東西，而中西部的這些城市恰好提供了差異化的景觀(guān)資源。這幾個(gè)城市雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢(shì)頭不錯(cuò)，但產(chǎn)業(yè)的底子畢竟不如沿海城市，所以會(huì)聚焦文旅賽道，主動(dòng)迎合網(wǎng)紅審美。像東莞、佛山這些城市就沒(méi)有動(dòng)力去搞網(wǎng)紅景點(diǎn)。至于為何“紅”在最近幾年，大背景還是強(qiáng)省會(huì)的崛起，吸引了大量目光，再加上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，技術(shù)的進(jìn)步促進(jìn)短視頻的興起，讓過(guò)去只是在小范圍流行的東西，能夠通過(guò)大平臺(tái)傳播出去。
《21世紀(jì)》：我們這次網(wǎng)紅城市榜單納入了337個(gè)城市，其中“小城市”畢竟占絕對(duì)多數(shù)。強(qiáng)省會(huì)趨勢(shì)下，這些聚光燈之外的小城，是否逃脫不了“被虹吸”的命運(yùn)？
孫不熟：不是每個(gè)城市都要成為深圳。對(duì)城市的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)不能太單一。難道河源也要成為深圳才算成功嗎？城市的發(fā)展受到資源稟賦的限制，要尊重市場(chǎng)規(guī)律。相比“小城市到底有沒(méi)有發(fā)展前景”，更重要的是“人有沒(méi)有遷徙自由，可不可以用腳投票，選擇去更好的城市生活”。小城市可以保持綠水青山，把旅游、農(nóng)業(yè)、特色產(chǎn)業(yè)做好。大灣區(qū)以外的廣東城市，可以圍繞各自區(qū)域的中心城市，和大灣區(qū)城市進(jìn)行產(chǎn)業(yè)互補(bǔ)。
“如果城市格局是固化的，那也不好玩了”
《21世紀(jì)》：“京滬”“成渝”口水仗永不停歇，一波又一波網(wǎng)友們熱衷于城市比較，如何看待這一現(xiàn)象？
孫不熟：這是人性使然。其實(shí) “地圖炮”放之四海而皆準(zhǔn)，美國(guó)加州人看不起紐約人，紐約人看不起硅谷人，東海岸和西海岸互相看不慣，巴黎人和倫敦人也各自不對(duì)付。另外，這些討論，恰恰反映出我們目前城市的發(fā)展比較有活力，存在各種可能性。最近幾十年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，城市格局不斷變化，所以才會(huì)有很多談資。如果城市格局是固化的，永遠(yuǎn)沒(méi)有洗牌的可能，那也不好玩了。
《21世紀(jì)》：互聯(lián)網(wǎng)上流行一種說(shuō)法“哪個(gè)城市更‘好’并不重要，有錢(qián)哪里都過(guò)得舒服，沒(méi)錢(qián)哪里都過(guò)不好”，怎么看待這種觀(guān)點(diǎn)？
孫不熟：這種觀(guān)點(diǎn)是偽命題。之所以討論哪個(gè)城市更“好”，就是因?yàn)榇蟛糠秩诉€處在奮斗過(guò)程中，這時(shí)城市的選擇很重要。更“大”的城市意味著更多的機(jī)遇，生活方式也會(huì)更豐富。假使你有一個(gè)億，在鶴崗又能買(mǎi)到啥？在北上廣可以買(mǎi)到很多。更“好”的城市意味著你能得到更好的服務(wù)和商品。各類(lèi)榜單的意義也在于，幫助大家發(fā)現(xiàn)哪些城市相對(duì)來(lái)說(shuō)更“好”。
《21世紀(jì)》：評(píng)價(jià)一個(gè)城市的時(shí)候，您最看重哪個(gè)數(shù)據(jù)指標(biāo)？我們這次2021網(wǎng)紅城市評(píng)選的評(píng)價(jià)體系里，哪個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)最吸引您？
孫不熟：最吸引我的是產(chǎn)業(yè)相關(guān)的指標(biāo)，即“城市活力指數(shù)”和“產(chǎn)業(yè)發(fā)展指數(shù)”這兩項(xiàng)。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)是最根本的力量，是城市的飯碗和“錢(qián)袋子”。這個(gè)評(píng)價(jià)體系以外，我喜歡看本外幣存款額，以及整個(gè)社會(huì)的研發(fā)投入占GDP的比重（R&D占比）。本外幣存款額是一個(gè)簡(jiǎn)單粗暴的數(shù)據(jù)，相對(duì)可靠，能夠反映整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的結(jié)果。而研發(fā)投入反映一個(gè)城市的創(chuàng)新能力，愿意花錢(qián)去做研發(fā)的企業(yè)，可持續(xù)發(fā)展能力會(huì)更好，這影響到城市的未來(lái)。
