21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者倪雨晴、實(shí)習(xí)生蘇梓丹 北京報(bào)道
7月17日,鏈博會(huì)的一場(chǎng)“爐邊談話”中,英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛與之江實(shí)驗(yàn)室主任、阿里云創(chuàng)始人王堅(jiān)院士展開(kāi)了一場(chǎng)深度對(duì)話。
十年前兩人在中關(guān)村初識(shí),如今再次相逢,話題從“圖形處理器GPU”延伸到了“超級(jí)智能”、開(kāi)源模型乃至AI與生物工程的融合。他們一同回顧人工智能的演進(jìn)軌跡,也大膽展望下一次科技浪潮的源頭。
“我們已經(jīng)進(jìn)入AI推理時(shí)代,下一波浪潮,是物理AI(physical AI)。”黃仁勛直言,生成式AI的爆發(fā)只是開(kāi)始,真正顛覆未來(lái)的,是AI如何與物理現(xiàn)實(shí)融合,比如機(jī)器人、模擬自然法則、輔助藥物設(shè)計(jì)等。他回憶起2012年AI深度學(xué)習(xí)崛起的轉(zhuǎn)折點(diǎn),并坦言,如今AI不僅超越人類在圖像識(shí)別、語(yǔ)音識(shí)別和語(yǔ)言理解上的能力,更關(guān)鍵的是——它正在學(xué)會(huì)“推理”。
王堅(jiān)則從算力角度回應(yīng):“我覺(jué)得算力是一切的基礎(chǔ)架構(gòu),我們提到AI,其實(shí)講的是算力,算力也改變了一切。”他認(rèn)為,所以與其說(shuō)計(jì)算機(jī)在改變世界,還不如說(shuō)是算力在改變世界,AI將算力帶到了新境界。
兩人不約而同地強(qiáng)調(diào)開(kāi)源的重要性。黃仁勛稱,中國(guó)是全球AI開(kāi)源論文最多的國(guó)家,他們都盛贊Kimi、DeepSeek等開(kāi)源模型是中國(guó)AI參與全球協(xié)作的重要企業(yè),開(kāi)源推動(dòng)創(chuàng)新。
談話最后,兩人不約而同地將話題引向年輕人。黃仁勛動(dòng)情表示:“我有點(diǎn)嫉妒年輕人,他們將成為AI的原住民,從出生到離開(kāi)世界,有AI全程陪伴。”他鼓勵(lì)年輕人扎實(shí)掌握第一性原理、科學(xué)推理與編程,即使AI能回答一切問(wèn)題,也不能放棄自己思考的能力。
這一場(chǎng)爐邊對(duì)話,不止于技術(shù)預(yù)言,更像是一次跨時(shí)代的科技精神交流——在快速演進(jìn)的AI浪潮中,人類如何與之共舞。
以下是記者整理的對(duì)談全文:
主持人:黃先生和王先生的爐邊談話,是兩個(gè)最有前沿關(guān)注視野的大人物進(jìn)行談話。
黃仁勛:早上好,大家。
王堅(jiān):歡迎來(lái)到鏈博會(huì),很高興我們能夠再次相見(jiàn)。我們第一次見(jiàn)面是在北京,你還記得第幾年嗎?我感覺(jué)好久之前了,2012年或2013年,差不多10年前了,我很高興,當(dāng)時(shí)我們是在中國(guó)的硅谷,就是中關(guān)村見(jiàn)面,你侃侃而談對(duì)于你公司的技術(shù),所以感謝你投入的時(shí)間向我們分享你的公司。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得公司的創(chuàng)始人非常的重要,我能看到你的激情,你熱愛(ài)你的工作。
黃仁勛:那時(shí)我們?cè)谡動(dòng)?jì)算機(jī)的處理系統(tǒng)以及移動(dòng)設(shè)備,那是2012年,你剛剛可能看了我們的視頻,我來(lái)中國(guó)來(lái)討論CUDA,那是2017年。時(shí)光飛逝,我們都是老朋友了,所以很高興再見(jiàn)到你。
王堅(jiān):我也是這樣。上次我在洛杉磯,那真的是很久之前了,你發(fā)明了GPU、圖片處理器,改變了整個(gè)領(lǐng)域,現(xiàn)在又引進(jìn)了AI,所以你也一路走來(lái)取得了很多不凡的成就。所以問(wèn)題是圍繞科技,AI是一個(gè)很熱門的話題,每個(gè)人都有不同的觀點(diǎn), AI、AI算力,你覺(jué)得AI領(lǐng)域在過(guò)去幾年發(fā)生了什么樣的變化?
黃仁勛:一個(gè)很好的問(wèn)題。第一,AI是處理軟件的一種方式,以前是人為編寫(xiě)代碼,是去預(yù)測(cè)結(jié)果,現(xiàn)在我們用算法去學(xué)習(xí)如何能夠預(yù)測(cè)一個(gè)成果,我們從現(xiàn)有的數(shù)據(jù)中來(lái)學(xué)習(xí),用計(jì)算機(jī)來(lái)學(xué)習(xí)預(yù)測(cè)的能力,其實(shí)是能夠在很大的范圍內(nèi)進(jìn)行普及的。我們用了機(jī)器學(xué)習(xí)很久,但是2012年出現(xiàn)了一個(gè)技術(shù)大爆炸,那時(shí)深度學(xué)習(xí)是一個(gè)非常有效的工具,比科學(xué)家們還要厲害。
所以從2012年~2017年,我們都見(jiàn)證了計(jì)算機(jī)視覺(jué)有多有效,甚至超過(guò)人的能力,還有語(yǔ)音識(shí)別也非常有效,也超過(guò)了人為的能力。之后就是語(yǔ)言的理解,也超過(guò)了人為的能力,所以我們看到了每一個(gè)技術(shù)的迭代,不同模式,這是我們的認(rèn)知人工智能。
后來(lái)就是生成式人工智能,我們現(xiàn)在能夠從一個(gè)模式翻譯成另外一種模式,比方說(shuō)從中文到英文,從圖形到圖形的翻譯,從中文到視頻的翻譯,所以這個(gè)翻譯是無(wú)所不在的,不僅僅只限于語(yǔ)言,還有不同的媒介。
生成式AI,其實(shí)是7年前才問(wèn)世,現(xiàn)在勢(shì)頭非常的強(qiáng)勁,AI能夠理解信息,并且能夠生成信息,現(xiàn)在我們處在的階段非常的不可思議,也就是推理。推理非常的有效,非常的有用。因?yàn)锳I能夠理解問(wèn)題,解決問(wèn)題,這是我們之前沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的,就像人類一樣,我們可以把一個(gè)問(wèn)題進(jìn)行分解,并且解決我們之前沒(méi)有遇過(guò)的問(wèn)題,所以這就是推理AI。
下一波浪潮就是物理AI,所有的能力都能夠融入到我們的物理世界,比方說(shuō)機(jī)器人,大概12年的時(shí)間,AI迅速發(fā)展,好像每4~5年就有一次大的變革,巨大的突破,現(xiàn)在AI能夠解決大部分的認(rèn)知性的任務(wù),取得比較好的成果,這就是生成式的智能。
現(xiàn)在每個(gè)人都在講人工智能超級(jí)智力,就像剛開(kāi)始我們的目標(biāo)是有效性要超過(guò)人類的智慧,現(xiàn)在在解決問(wèn)題方面,我們很快就能夠超過(guò)人為的能力,這是一個(gè)非常了不起的成就。
王堅(jiān):今年開(kāi)源的模型也改變了AI技術(shù)。
黃仁勛:王先生,你覺(jué)得哪一個(gè)技術(shù)變革讓你最興奮?
王堅(jiān):我覺(jué)得最讓我興奮的其實(shí)是算力,算力是一切的基礎(chǔ)架構(gòu),我們提到AI,其實(shí)講的是算力,算力也改變了一切。AI是我們看到的一個(gè)成果,20年前,我們講到計(jì)算機(jī),但很少人會(huì)提到算力,所以與其說(shuō)計(jì)算機(jī)在改變世界,還不如說(shuō)是算力在改變世界。而AI將算力帶到了新境界,所以是非常了不起。
黃仁勛:就算在訓(xùn)練這些模型的時(shí)候,我們也看到日新月異的變化,第一個(gè)10年我們講的是預(yù)訓(xùn)練,我們收集了很多的數(shù)據(jù),甚至利用AI來(lái)準(zhǔn)備一些數(shù)據(jù)做預(yù)訓(xùn)練。后來(lái)我們是做人工強(qiáng)化的訓(xùn)練,就會(huì)加入人的反饋,人來(lái)教AI做事,或者人類和AI協(xié)同做事。現(xiàn)在 AI是自己思考,自己實(shí)踐,做強(qiáng)化學(xué)習(xí),有很多的數(shù)據(jù)的生成,它能夠自己做任務(wù)自己推理,所以我們看到這背后其實(shí)需要巨大的算力來(lái)支撐。
王堅(jiān):對(duì)我來(lái)說(shuō),人工智能并不僅僅是模擬人的智慧,其實(shí)是增強(qiáng)人的智慧,甚至是超過(guò)人的智慧。對(duì)我來(lái)說(shuō),AI是來(lái)激發(fā)人的創(chuàng)造力,來(lái)增加我們的員工智慧。
黃仁勛:飛機(jī)能夠讓我們到更遠(yuǎn)的地方,而AI其實(shí)是能夠讓我們想得更多想得更聰明。AI和人的運(yùn)行機(jī)制,大腦的運(yùn)行機(jī)制是不一樣的,但是是非常的接近和相似的。
王堅(jiān):我講回到開(kāi)源AI,我們有deepseek,還有阿里巴巴云旗下的AI產(chǎn)品,還有月之暗面的Kimi,這些都是顛覆性的模型,也就是開(kāi)源模型,是驅(qū)動(dòng)未來(lái)AI發(fā)展的主要?jiǎng)恿Α?/p>
黃仁勛:我們提到了AI進(jìn)步的有多快,人們都說(shuō)英偉達(dá)的技術(shù)發(fā)展飛快,確實(shí)如此,在過(guò)去10年我們的算力其實(shí)也提高了10萬(wàn)倍,我們能夠處理更多的數(shù)據(jù),能夠讓機(jī)器學(xué)習(xí)更加有效。
我們應(yīng)該討論的其實(shí)是大部分的AI研究都是開(kāi)源的,我們看到了很多的論文,這個(gè)數(shù)字是巨大的,我看到了一個(gè)數(shù)字:由中國(guó)研究者發(fā)布的論文其實(shí)是占全球數(shù)量最高的。我們現(xiàn)在看到研究人員在開(kāi)源科學(xué)方面進(jìn)行協(xié)同合作,你可以讀、你可以給我的論文進(jìn)行貢獻(xiàn)一些好點(diǎn)子,所以我們都能夠致力于推動(dòng)開(kāi)源科學(xué)。下一步其實(shí)就是要開(kāi)源,不僅僅是開(kāi)放研究,還要開(kāi)放我們的工程。
開(kāi)源的工程其實(shí)非常的重要,因?yàn)槊總€(gè)人都可以增加自己的貢獻(xiàn),所以創(chuàng)新的速度不僅僅是每一個(gè)公司或組織的貢獻(xiàn),而是能夠匯集所有的資源,造福整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。所以開(kāi)源資源非常的重要,但是開(kāi)源對(duì)于全球也有影響,開(kāi)源模型能夠幫助中國(guó)的AI領(lǐng)域,同時(shí)也能夠幫助全球的AI領(lǐng)域。 Kimi等一系列的大模型,都是開(kāi)源推理性的模型,非常先進(jìn),你可以是醫(yī)療公司或者是金融公司或者是機(jī)器人公司,你也可以分得AI的一杯羹,也可以有自己的模型。重要的就是開(kāi)源模型其實(shí)是一個(gè)很安全的發(fā)展AI的方式,開(kāi)源創(chuàng)新,我們可以獲得全球的審查,當(dāng)我們有全球科學(xué)的審查,我們工作的效率和質(zhì)量是非常高的,比方說(shuō)我們看一下deepseek的論文,他其實(shí)寫(xiě)得非常的好,是一篇A+科學(xué)論文,以及是A+科工程方面的論文,這個(gè)論文是可以讓所有人讀的,能讓每個(gè)人學(xué)習(xí)分享,并且能夠匯集很多審閱論文的人。
王堅(jiān):Deepseek和Qwen都來(lái)自杭州,而我是杭州人,所以我對(duì)杭州深感驕傲和自豪。所以下一次請(qǐng)來(lái)杭州參觀。
黃仁勛:杭州是中國(guó)的硅谷,我可以這么說(shuō)嗎?
王堅(jiān):很多人會(huì)做這樣一個(gè)比喻。杭州其實(shí)是全世界的一個(gè)創(chuàng)新中心,它有自己的獨(dú)特價(jià)值,所以我親自邀請(qǐng)你來(lái)杭州玩一玩,看一看。
我們提到開(kāi)源科學(xué),開(kāi)源資源。在去年的GTC大會(huì)上,您說(shuō)這是歷史上第一次,我們有機(jī)會(huì)將生物進(jìn)行工程化,我覺(jué)得這是一個(gè)很了不起的想法。人工智能對(duì)科學(xué)發(fā)展和技術(shù)創(chuàng)新的長(zhǎng)期影響是什么呢?AI會(huì)如何影響科研人員來(lái)進(jìn)行他們的科研。
黃仁勛:現(xiàn)在我們都講AI為人類服務(wù),AI為科學(xué)服務(wù),其實(shí)是會(huì)有更大的影響力。AI為人服務(wù),人們創(chuàng)造了自己的語(yǔ)言,我們可以用一些工具設(shè)計(jì)工具,比方說(shuō)來(lái)做我們的芯片,我們的傳導(dǎo)器是自制的,我們有工具來(lái)負(fù)責(zé)整個(gè)芯片的制作流程。生物學(xué)其實(shí)是由自然創(chuàng)造的,我們想要利用好生物知識(shí),我們首先要知道生物,所以我們就開(kāi)發(fā)了人工智能,我們要學(xué)習(xí),要理解蛋白質(zhì)是什么,以及細(xì)胞是什么,生命是什么,我們甚至可以去理解,比方說(shuō)生物的一些反應(yīng),生物的一些身體機(jī)能的反應(yīng),如果我們運(yùn)用AI能理解結(jié)構(gòu)和內(nèi)容,那就可以運(yùn)用AI來(lái)設(shè)計(jì)比方說(shuō)我們的藥物,讓我們的人可以生活得更久,這是一個(gè)非常大的合作機(jī)會(huì)。
第二,我們可以運(yùn)用AI的領(lǐng)域,就是我們可以用各種各樣的方式來(lái)解決算法以及當(dāng)中的問(wèn)題,比方說(shuō)天氣,我們到底是云多云少,比方說(shuō)我們的海洋物理,我們的應(yīng)用物理,這些不同的物理特性都需要把它們歸在一個(gè)很小的特性。
比方說(shuō)我們把這些叫物理特性,比方說(shuō)我們?cè)谖覀兛磶酌胫畠?nèi)甚至幾年之內(nèi)的一個(gè)跨度,因此它其實(shí)對(duì)于我們的模擬來(lái)說(shuō)是非常復(fù)雜的,但是我們可以教我們的AI來(lái)幫助我們來(lái)進(jìn)行預(yù)測(cè),我們的運(yùn)用人工智能是預(yù)測(cè)方面更快的,運(yùn)用我們的物理特性的模擬,我非常自信,不管是運(yùn)用人工智能來(lái)進(jìn)行理解自然的真相,還是運(yùn)用AI來(lái)模擬自然法則,我們都可以運(yùn)用AI來(lái)幫助我們來(lái)推進(jìn)科學(xué)的發(fā)展非常大的一個(gè)領(lǐng)域,我覺(jué)得這真的很令人驚嘆。
王堅(jiān):我下一個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)難,我先道歉。我們今天是知道人工智能非常會(huì)基于硅的一個(gè)科技發(fā)展,我們運(yùn)用硅來(lái)提升我們的算力,比方說(shuō)我們?cè)黾游覀兊膬?chǔ)存內(nèi)存,全都基于我們對(duì)硅的研究,我的問(wèn)題是在接下來(lái)的十年二十年,我們還需要依賴硅來(lái)推動(dòng)我們的人工智能發(fā)展嗎?
黃仁勛:是的,硅科技是為我們帶來(lái)了帶來(lái)了很多的技術(shù)的內(nèi)容,我們是會(huì)在這方面繼續(xù),我們認(rèn)為它的轉(zhuǎn)變會(huì)成會(huì)有三個(gè)方面帶來(lái),接下來(lái),我們會(huì)運(yùn)用不同的方式來(lái)進(jìn)行,我們不再用原來(lái)的方式來(lái)把算力分解到不同的硅上面,現(xiàn)在我們一次一個(gè)芯片,用多個(gè)復(fù)合芯片,這樣這一組芯片就可以是有一個(gè)更高級(jí)的功能,比方說(shuō)我們NVIDIA是運(yùn)用第一個(gè)運(yùn)用技能技術(shù)的公司,這個(gè)組合他們會(huì)有不同的一個(gè)板,因此也許它會(huì)像桌子這么大,并且我們運(yùn)用更新的一個(gè)技術(shù),它接到一個(gè)電子上面,我們它叫CPU,讓它和不同的東西連接起來(lái),因?yàn)樗鼈兊牟煌木S度,基于不同的維度和它的一個(gè)容量,我們看到了科技真的是太先進(jìn)了。
我們有很多的工作要做,至少有20年的時(shí)間,但為什么我們知道,因?yàn)槲覀冋f(shuō)我們現(xiàn)在的發(fā)展路徑上面,我們已經(jīng)走了這么遠(yuǎn)了,因此我覺(jué)得我們據(jù)現(xiàn)在來(lái)看,大概還有5~10年的旅程,因此我們已經(jīng)在也就在規(guī)劃10年以后的一個(gè)框架了,我們是非常確定是我們接下來(lái)會(huì)有很多的工作要做,很多的成就要達(dá)成,你和我接下來(lái)20年還要辛勤工作。
王堅(jiān):是的,尤其是我們的框架,我們運(yùn)用硅的控制框架,我們就可以在這基礎(chǔ)之上有更多的發(fā)展了。我最后的一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下人,尤其是年輕人,在最近之前你還問(wèn)過(guò)我這個(gè)問(wèn)題,每一年我們會(huì)召集很多的志愿者以及年輕人,在很多的展會(huì)上,尤其是2025年進(jìn)行合作,我們主要是科技會(huì)把人們聚集在一起,因此科技不只是科技,科技是人與人之間連接的力量,你一直把自己的時(shí)間精力在培養(yǎng)年輕一代,推動(dòng)年輕一代發(fā)展上面,是的,這也是我的熱情之一。
黃仁勛:是的,我知道的。
王堅(jiān):我得到了很多的幫助,當(dāng)我還是年輕人的時(shí)候,所以我覺(jué)得我非常開(kāi)心能夠和年輕人進(jìn)行溝通。有時(shí)候你看到年輕人那些人,你不知道他們的未來(lái)會(huì)走向何處,但是你也不知道為他們會(huì)帶來(lái)世界的一個(gè)發(fā)展,是的,他真的是一個(gè)英雄,我認(rèn)為他真的是一個(gè)超級(jí)英雄,我的問(wèn)題是你有沒(méi)有特定的建議,在今天這個(gè)舞臺(tái)之上大家都知道人工智能對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)終身的機(jī)會(huì),尤其是對(duì)年輕人來(lái)說(shuō),因此你有沒(méi)有什么特別的建議給我們的年輕人,或者有沒(méi)有為他們單獨(dú)做一些事情。
黃仁勛:你知道,人們經(jīng)常說(shuō)的一個(gè)事情是人工智能是解決數(shù)學(xué)以及推理等等方面的問(wèn)題的,同時(shí)也可以解決編程問(wèn)題,因此我們也許不需要學(xué)習(xí)人工智能,但這是錯(cuò)誤的。事實(shí)上,你知道我們工程做得更少了,在我們發(fā)展的時(shí)候,但是我們依然還是要知道我們的第一原則是想從哪里開(kāi)始想,我們?cè)趺慈胧秩ソ鉀Q這個(gè)問(wèn)題,把它分解成一步一步的,這都是基于我們一開(kāi)始基礎(chǔ)的知識(shí)入手的知識(shí),比方說(shuō)我們我們的想法,我們的智慧都是需要回到第一原則上的,因此我們也教會(huì)他們第一原則思考的方式,不然的話我們就沒(méi)法建立一個(gè)有深度思考的一個(gè)思維體系,你也許就會(huì)輕易的獲得AI給你的一個(gè)答案,也接受別人的答案。
你需要和AI進(jìn)行交互,首先你需要去描述你想要讓AI幫助解決問(wèn)題是什么。第二,你需要和這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行推理,是否AI正確的回答了這個(gè)問(wèn)題,優(yōu)化性的回答這個(gè)問(wèn)題,這個(gè)是非常重要的。以及你的辨析思維,它基于了很多的邏輯,基于它的推理,它是我們所有事情的一個(gè)基礎(chǔ),我建議,在今天,年輕人繼續(xù)學(xué)習(xí)科學(xué)推理以及電腦編程等等,也許你不需要做它們,但是你需要知道,這就是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)我認(rèn)為基本上每一件事情,每一個(gè)年輕人在今天這個(gè)世界里,當(dāng)然要更多的和AI進(jìn)行接觸,這是我們的新的電腦的一個(gè)發(fā)展方向。人工智能使我們的電腦變得越來(lái)越有能力,并且你需要意識(shí)到它的應(yīng)用越來(lái)越簡(jiǎn)化,讓它因?yàn)樗斫馕覀內(nèi)绾芜M(jìn)行交互。如果你不知道如何運(yùn)用人工智能,你跟人工智能說(shuō)我不知道你怎么用,我能怎么用你,但他甚至還會(huì)教你怎么來(lái)使用他自己。因此加上人工智能的電腦,成為了我們最有力量的一個(gè)平等器,是使我們?nèi)巳耸澜缱兊酶嗟钠降龋还苁寝r(nóng)民還是老年人,以及那些不懂電腦的人以及年輕人,你必須要盡快的應(yīng)用上人工智能它一定會(huì)給你賦能的。
最后我甚至還會(huì)有點(diǎn)嫉妒我們的年輕一代,因?yàn)檫@一代人他們現(xiàn)在出生的這一代人,在他們會(huì)終生成為人工智能的原住民,就好像我們?cè)谛菓?zhàn)里面的一個(gè)人物,我們可以直接和科技一起共生,共同成長(zhǎng)。人工智能就好像你的伙伴一樣,從出生到你離開(kāi)這個(gè)世界,給你提供建議,教導(dǎo)你,在終生都陪伴你,這真的是太令人震驚了,我甚至有點(diǎn)嫉妒他們。我沒(méi)有這人工智能來(lái)提醒我,幫助我,幫我記憶每一個(gè)事情,從我小的時(shí)候開(kāi)始,你能不能想象你有一個(gè)人工智能,我當(dāng)時(shí)一歲或者兩歲的時(shí)候,我當(dāng)時(shí)在做什么?你能不能跟我講一講當(dāng)時(shí)我在哪里?我當(dāng)時(shí)在關(guān)注什么事情是在做什么,我當(dāng)時(shí)跟你聊了什么,人工智能會(huì)記得這些的,這一整你的人生旅程都會(huì)被記錄下來(lái),我甚至想我要有這個(gè)機(jī)會(huì)該多好。
王堅(jiān):非常感謝您的建議。我感到您對(duì)科技的一個(gè)熱情,并且我們可以今天依然能看到那樣的熱情,因此你永遠(yuǎn)是熱情洋溢的,當(dāng)你想去預(yù)想未來(lái),人工智能科技會(huì) 在未來(lái)的會(huì)有什么樣的發(fā)展?我們認(rèn)為耐心和熱情都是非常重要的,非常感謝您的建議。
黃仁勛:非常感謝您作為我的多年摯友,我們兩個(gè)都非常享受我們的工作,然后共同進(jìn)步,我們認(rèn)為這也是人生中難得的機(jī)會(huì)。事實(shí)上你可以說(shuō)這是一代人中非常重要的一個(gè)機(jī)會(huì),人工智能會(huì)決定我們下一個(gè)世紀(jì)的發(fā)展方向,這是一個(gè)非常重要的時(shí)刻,我非常開(kāi)心看到大家對(duì)人工智能非常有興趣,我看到了在中國(guó)做出了非常多的進(jìn)步,那么多的專家學(xué)者做出了那么多的新的成果,讓我們共同攜手努力,我非常期待和你在10年之后,我們?cè)僮聛?lái)圍爐談話,看我們還會(huì)聊到什么新的。
王堅(jiān):是的,未來(lái)永遠(yuǎn)是更好的,謝謝大家。